Частное мнение - вся суть визуализации именно в правках. Если создателю проекта уже ясно как и что, то виз то получается и не нужен. Теоретически, чтобы построить район, дом, или придумать дизайн комнаты - единственная составляющая без которой можно обойтись, это виз. Без него всё это можно сделать, если быть профи, но, понятное дело, с ним куда легче. А когда делается виз, то на нём видно, что нужно что-то исправить. При чем не важно, потому что косяк вылез, который в чертежах не видели, или просто потому, что увидели задуманное во плоти, а оно уже не нравится так, как было до виза. Но! Мой мозг это всё понимает, но так же как и вы, упорно сопротивляется правкам. Это просто человеческая психология. Если ты что-то делал, то это должно быть кому то нужно, а не выбрасываться в мусорку.
Вот недавно (я как вы, районы не делаю) я делал кучу виза в большом доме, который собирались перестроить из существующего. Очень много помещений, сотни картинок. Но потом оказалось, что вместо того, чтобы этот дом перестраивать, проще его снести, и построить заново. Новые планировки, новые помещения, всё что я делал на фиг не нужно, в мусор. И вот я вроде всё понимаю, что без правок в этом деле никуда, и что деньги соответственные работе, но, блин все равно, не здорово.
Хочется чтоб ты сделал, тебе сказали классно, давай следующее делать, а не делать сто кругов правок, но так не бывает.
Во-во. Тоже делал недавно квартиру, десятки вариантов каждой комнаты, дизайнер все крутит и крутит как лучше. И после финалок - пишет, чет заказчикам оказалось дорого делать - будут продавать квартиру. Лучше бы не говорила... Другой проект тянется годами, без реализации, то участок меняют, то на участке другой вид деятельности придумывают, то оказывается, что надо все оформлять почему-то, в итоге уже 5-6 вариантов в помойку. Тут конечно, начинает чувствоваться, что работаешь просто впустую, и начинаешь уже следующий проект с такой мыслью. Хотя есть конечно и реализованные проекты, дизайнеры присылают фотоотчет, и это конечно лучшая награда.
Частное мнение - вся суть визуализации именно в правках. Если создателю проекта уже ясно как и что, то виз то получается и не нужен. Теоретически, чтобы построить район, дом, или придумать дизайн комнаты - единственная составляющая без которой можно обойтись, это виз. Без него всё это можно сделать, если быть профи, но, понятное дело, с ним куда легче. А когда делается виз, то на нём видно, что нужно что-то исправить. При чем не важно, потому что косяк вылез, который в чертежах не видели, или просто потому, что увидели задуманное во плоти, а оно уже не нравится так, как было до виза. Но! Мой мозг это всё понимает, но так же как и вы, упорно сопротивляется правкам. Это просто человеческая психология. Если ты что-то делал, то это должно быть кому то нужно, а не выбрасываться в мусорку.
Вот недавно (я как вы, районы не делаю) я делал кучу виза в большом доме, который собирались перестроить из существующего. Очень много помещений, сотни картинок. Но потом оказалось, что вместо того, чтобы этот дом перестраивать, проще его снести, и построить заново. Новые планировки, новые помещения, всё что я делал на фиг не нужно, в мусор. И вот я вроде всё понимаю, что без правок в этом деле никуда, и что деньги соответственные работе, но, блин все равно, не здорово.
Хочется чтоб ты сделал, тебе сказали классно, давай следующее делать, а не делать сто кругов правок, но так не бывает.
Виз нужен не для дизайнера, архитектора, создателя, а для их заказчиков. Конечного потребителя.
В основном большинство дизайнеров не могут:
1. Визуализировать придуманное у себя в голове
2. Отстоять свою идею у заказчика
И вот из этих двух факторов и рождаются бесконечные правки.
Я пока был визером работал со многими дизами, но среди десятков только одну дизайнершу могу назвать профессионалом. При первом знакомстве с заказчиком она узнавала о нем все в личной беседе. Тратила на это 3-5 часов. По завершению отдавала 2-3 варианта проекта или один вообще. Звала заказчика на личную встречу. После ознакомления с проектом заказчика, она выслушивала его мнение. Если заказчику не нравилось прям много всего, или какие то координальные вещи, то она говорила - значит мы с вами не сошлись в видении. Я учла все ваши потребности, а так же практичность и удобство. Я вижу вот так, у меня есть свой стиль. Я знаю, что так будет красиво, стильно, дорого. И на этом либо зак уходил и она не брала остаток с него, либо соглашались с ее видением и принимали работу. Я считаю в этом и есть профессионализм дизайнера. Мы никогда не делали много правок. Все правки были по моей вине. То цвет не тот сделаю, то ракурс.
Я не представляю, что бы ктото обратился к архитектору Заха Хадид и после получения проекта просил переделать проект под угловатое, прямолинейное здание.. Так и с дизайнерами. Если у дизайнера нет своего стиля, то и обращаться к нему не надо, а если есть, то нужно, что бы этот стиль нравился заказчику. Универсалов не существует. Либо это суперталант. Один на тысячи
интересно, что туда входило? визуализации, планировки, и это все чтобы возможно попрощаться с клиентом?
А зачем делать из хорошего проекта - говнопроект по тупым хотелкам или настроению тещи заказчика. Прощаться с заказчиком это не цель. За 2.5 года моей работы с ней таких вроде не было. В том и дело, что ты считаешь хорошим дизайнером того, кто бегает на ципочках у клиента. Клиент либо доверяет дизайнеру, либо уходит. Если выбирать третье, то это уже не дизайн и нервотрепка всем. А на выходе чаще всего какашка
из буддизма, отбросили всю мистику и сделали простую программу медитаций.
А в чем там мистика? В том, что человек - не деятель, что человек - не тело, что мысли возникают сами по себе и всё детерминировано. Да, все мысли теневые, просто положительные не вызывают стресса и последствий разрушения.
«Все суета сует и томление духа» по Екклесиасту.
Да раньше вон "колесо" мистикой считали, а сейчас вон новости: "Пентагон начинает рассекречивать инфу об НЛО".
из буддизма, отбросили всю мистику и сделали простую программу медитаций.
А в чем там мистика? В том, что человек - не деятель, что человек - не тело, что мысли возникают сами по себе и всё детерминировано. Да, все мысли теневые, просто положительные не вызывают стресса и последствий разрушения.
«Все суета сует и томление духа» по Екклесиасту.
Да раньше вон "колесо" мистикой считали, а сейчас вон новости: "Пентагон начинает рассекречивать инфу об НЛО".
Насколько я знаю, Сиддхартха Гаутама или Будда был принцем, жил в роскоши и всё равно страдал, ему всё опостылело и он ушёл скитаться, ходил к разным учителям и нифига не помогало уменьшить страдания. Потом он 3е суток медитировал под деревом бодхи и достиг просветления и нашёл путь, который помогает уменьшить страдания. Всё что говорил Будда запоминали его ученики в виде песен, песни пели кучей людей, это такой древний способ коррекции ошибок и только 500 лет спустя записали на пальмовых листьях на Шри-Ланке, т.е. 500 лет монахи передавали из уст в уста его слова, а потом уже записали Палийский канон. Это самая точная и достоверная запись того, чему учил Будда, а он прожил 80 лет. Так вот, Будда вообще ничего не говорил про мистику, духов и богов, уклонялся от вопросов о душе и тд. Он учил только избавлению от страдания с помощью медитации. А вот примерно через 200 лет после его смерти его учение начали дополнять духами, богами и прочей мистической фигнёй, чтобы максимально запутать людей наверное...
Он не был пророком, который вещал от имени бога, он скорее был первый психотерапевт )) Будда выявил четыре благородные Истины о работе нашего сознания:
Истина 1 (Дукха, страдание или Дискомфорт): Жизнь полна неудовлетворенностью и страданиями. Даже когда нам хорошо, мы боимся это потерять. Это состояние постоянного фонового стресса.
Истина 2 (Танаха или Причина): Причина стресса — Привязанность (Желание). Наша Система 1 (Обезьяна) постоянно хочет того, чего нет, и боится потерять то, что есть. Мы привязаны к дофаминовым всплескам от игр, сахара или одобрения окружающих.
Истина 3 (Ниродха или Избавление от страданий): Эту петлю можно разорвать. Страдание прекращается, когда прекращается слепая тяга к стимулам.
Истина 4 (Магга или Путь): Существует конкретный метод перепрошивки мозга — Восьмеричный путь (этика, дисциплина ума и мудрость). Он делится на три секции:
Этика: Не вредить другим (словом, действием, способом заработка).
Дисциплина ума: Умение управлять вниманием и концентрироваться.
Мудрость: Понимание того, что нет ничего постоянного (Аничча) и нет неизменного "Я" (Анатта).
Будда предлагал не верить ему на слово, а проверять всё на личном опыте. Это тренировка ума для того, чтобы видеть вещи такими, какие они есть, без иллюзий и эмоциональных качелей.
Будда разделял боль и страдание, утверждая, что в любой сложной ситуации в нас попадают две стрелы. Первая стрела — Неизбежная боль. Это физическая боль, старение, болезнь, утрата близких или неприятное событие. Это реальность, которую нельзя изменить в моменте. Даже просветленный чувствует боль от первой стрелы. Вторая стрела — Психологическое страдание. Это наша реакция на первую стрелу: гнев (почему я?), жалость к себе, тревога о будущем, сопротивление факту боли. Эту стрелу мы выпускаем в себя сами. Суть учения в том, что Боль (первая стрела) — часть жизни, но страдание (вторая стрела) — выбор самого человека. Обученный человек чувствует только первую стрелу.
В изначальном варианте страдание возникает не от самих вещей, а от цепляния за них. Мы привязываемся к приятному и пытаемся оттолкнуть неприятное. Мир по природе изменчив (Аничча). Пытаясь удержать то, что обязано измениться или исчезнуть, мы создаем напряжение — ту самую вторую стрелу. Решение не в том, чтобы ничего не чувствовать, а не цепляться за чувства. Это называется непривязанностью — способностью проживать опыт, не становясь его рабом. Если сопротивление (вторая стрела) равно нулю, остается только чистая физическая или эмоциональная боль, которую гораздо проще пережить, так как ум остается ясным и не накручивает себя.
Повторяющиеся желания и реакции (вторые стрелы) формируют устойчивые нейронные пути. Мозг привыкает страдать и желать автоматически. Буддийская практика — это, по сути, метод перепрошивки этих цепей через осознанность (Сати). Будда учил, что ум склонен цепляться за неприятное (отвращение) и опасность. Мозг эволюционно заточен замечать угрозы и фиксироваться на них (работа миндалевидного тела). Это и есть механизм второй стрелы — наш мозг преувеличивает проблему для выживания, создавая лишний стресс. Если смотреть на учение Будды с этой стороны, то это просто прикладная психотерапия для избавления от стресса и страдания. Т.е. Будда учил прекращению страдания.
Вся суть метода очень простая.
Признать, что в жизни есть неудовлетворенность (Дуккха). Понять, что причина — в нашем цеплянии (желании, чтобы вещи были не такими, какие они есть). Осознать, что если отпустить это цепляние, то напряжение исчезнет.
Инструмент (Осознанность / Сати). Это тренировка навыка наблюдения и внимания. Вы учитесь замечать "вторую стрелу" (свою реакцию) в момент её вылета. Вместо того чтобы быть внутри эмоции, вы начинаете видеть её как временный процесс в теле и уме.
Ум приучается видеть мир без иллюзий, понимая три факта Аничча. Всё меняется, всё изменчиво и нет ничего постоянного (бессмысленно цепляться). Дуккха. Вещи не могут дать вечного счастья (они для этого не предназначены). Анатта. Нет неизменного "Я". Вы — это не ваши мысли, не ваши чувства и не ваша боль. Это просто поток процессов.
Итог. Суть не в том, чтобы уйти в нирвану как в рай, а в том, чтобы здесь и сейчас перестать создавать лишнее страдание своими реакциями. Это переход из режима биологического автопилота Системы 1 в режим Наблюдателя, активация Системы 2 и 3, духовности и разума.
Будде просто ещё не встретились соседи, которые ночью топают по потолку.
Возможно )) Но страдания бывают разные, шумные соседи ведь не самое страшное, что случается... У меня возник интересный пример, если рядом, к примеру, чавкающие люди, в кино рядом жрут и хрустят, громко пьют напитки с трубочкой - это всегда раздражает. Но вот что я заметил, если я переводу фокус внимания с раздражающих соседей и звуков на моё внутреннее раздражение, эмоции, наблюдаю как возникает раздражение в ответ на импульс - то раздражение быстро утихает и проходит. Это работает потому что мы осознанно переносим фокус внимания с того, что нас раздражает и тригерит на то, что мы ощущаем и как бы просто переключаем внимание, одно это уже помогает. А ещё активируется ПФК и подавляет центр эмоций и раздражения - миндалевидное тело, амигдалу. И это часто единственное спасение, встать и пересесть от чавкающих людей не всегда можно, а вот вернуть внимание себе и погасить раздражение - вполне можно ))
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4917
Украина, Одесса
Цитата Yehat:
Будде просто ещё не встретились соседи, которые ночью топают по потолку.
Стремно когда ночью топают по потолку, но ты живешь на последнем этаже )) После такой ситуации я неделю сидел без интернета потом, потому что все было своровано с крыши 🤣
шумные соседи ведь не самое страшное, что случается.
всё зависит от времени, когда это случается
Цитата 3dmentor:
У меня возник интересный пример, если рядом, к примеру, чавкающие люди, в кино рядом жрут и хрустят, громко пьют напитки с трубочкой - это всегда раздражает.
Поругался, наорал на таких соседей. стало легче, все плюс. более короткий путь к внутреннему спокойствию и частной нирване.
А если "сместил фокус", но от соседского шума невозможно смотреть - то какой смысл стом, что твое раздражение ушло? ты же пришел фильм смотреть, а не фокусом двигать ))
Поругался, наорал на таких соседей. стало легче, все плюс. более короткий путь к внутреннему спокойствию и частной нирване.
А если "сместил фокус", но от соседского шума невозможно смотреть - то какой смысл стом, что твое раздражение ушло? ты же пришел фильм смотреть, а не фокусом двигать ))
Я согласен, можно и наорать, если достали и по-другому не понимают. Тут дело в другом, в том что можно выйти за пределы обезьяньих автоматизмов Системы 1. Тебя обидели - ты обиделся, тебя злят - ты агрессируешь в ответ, тебе пришла в голову беспокойная мысль или обида - ты её думаешь и зависаешь в ней, тебе надо работать, делать переделки, но ты чувствуешь жуткое сопротивление (как коллеги писали ранее) и ты на автомате вместо работы уходишь в переживания и прокрастинацию, тебе хреново, но ты е понимаешь почему (много накопилось стресса и проблем) и ты идёшь лопать торт или выпиваешь. Как я писал ранее, чем больше автоматизмов, чем больше мы живём системе 1, тем больше страдания в принципе. Больше выгорание, больше тревоги, это замкнутый круг, дофаминовая петля. Из этой петли страданий можно выйти, но надо немножко потренироваться.
Как я писал ранее, тревоги, навязчивые мысли, страхи, вредные привычки и пр - это по сути сторонние майнеры в нашем мозгу, которые пожирают все ресурсы cpu & gpu, так вот, осознанность это что-то типа Антивируса, который помогает увидеть что вместо полезного дела твой биологический компьютер занят бесполезными вычислениями и тратит всю энергию на ерунду и страдания. У тебя появляется возможность закрыть вредные приложения и процессы, а со временем и совсем их удалить или блокировать во время запуска )))
К примеру я вот работаю, что-то делаю интересное, сфокусирован, и тут чувствую возникновение какой-нибудь грустной мысли или болезненного воспоминания (а боли у меня было много - тяжелая болезнь и смерть близких, тяжёлый развод и куча других проблем) возникает рефлекторное сжатие в груди (выброс кортизола и адреналина, спазм сосудов, дыхание сбивается и тп при стрессе). Я направляю своё внимание на свои мысли, изучаю их как бы со стороны, понимаю что это, к примеру вторые стрелы, которыми я причиняю себе боль сам (первая стрела это само болезненное событие, а вторые стрелы - это наши реакции на первые стрелы, гнев, жалость, тревога, сопротивление и тп). Я понимаю что это работа бессознательного ума, мысли, которые приносят лишь страдание. Я не злюсь на них, не стараюсь избавиться, просто наблюдаю как отвлечение, я не погружаюсь в свои мысли как в болото, они больше меня не затягивают, я в них не тону на целый день. И когда наблюдаешь за этой ерундой со стороны, понимая процессы ума, не вовлекаясь эмоционально, то они затихают и я спокойно возвращаю внимание к своей работе.
Но так было не всегда, в какой-то момент тревоги и переживаний было столько, что я дышать уже нормально не мог, не мог ничего делать, не было сил, желания, апатия ко всему, психиатр ставил тревожно-депрессивное расстройство, прописывал всякие там антидепрессанты, но они не помогали, потому что мыслемешалка в голове продолжала крутится и пожирала все силы и энергию. Слава богу, я из этой ямы вылез. Развлекался чтением книг по психологии, работе мозга, о медитации - Будда прав, а Фрейд нет, Нет Эго - нет проблем, Свет ума, Мозг Будды (причём все эти 4 книги написаны учёными, нейрофизиологами, которые сами исцелили себя с помощью практик медитации), изучал философию стоицизма, экзистенциальную философию, Виктора Франкла, который прошёл через концлагеря...
Я стал мудрее, многое понял, что не понимал ранее, страдание есть всегда и у всех, важен не факт страданий, а то как люди к нему относятся. Кто-то замирает, кто-то сбегает в игры, алкоголь, сериалы, кто-то делает вид, что ничего не происходит, кто-то спадает в уныние или злиться, кого-то засасывает в болото переживаний и тяжёлых мыслей, кто-то собирает всю злость и волю в кулак и начинает решать проблему. Всё очень индивидуально и зависит от человека, его психики опыта, привычек, здоровья, уровня энергии и тп. В ответ на стресс возникают реакции бей или беги, замри если бить или бежать невозможно, или угождай, чтобы тебя не трогали (хотя как раз таких и трогают больше всего). Это автоматические бессознательные реакции нашего обезьяньего мозга и они часто не могут решить проблему в принципе. Можно научиться выходить за рамки автоматизмов, не сливать энергию на бесполезные переживания, выбирать более подходящие решения и действовать, а не замирать.
Значение имеют лишь наши действия, если мы переживаем и ничего не делаем - это замирание и слив мыслетоплива на тревогу и переживания, это бесполезно и не никак помогает решению проблем. Важно понять это и направить внимание, силы и действия на то, что зависит от нас, на то, что мы моем сделать и изменить. И если у вас нет волшебной палочки, то скорее всего, это единственное здоровое решение проблем. К месту вспомнилась молитва немецкого богослова Карла Этингера - "Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого" ))
