AI - Нейросети

Автор
Сообщение
На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 2572

Цитата ck_petya:
"В спорах рождается истина" (с).

                                                   Ленин

----------------------------------------разделитель----------------------------------------------

Нарвался на такую вот мини-статейку 

В the economist взяли 25 ИИ-моделей и прогнали их через World Values Survey. Такой опросник про мораль и убеждения. Его с 1981 используют на живых людях. Хотели понять, а какие, собственно, ценности зашиты в моделях. Выяснилось, что ИИ радикальнее, чем средний житель любой страны из этого опроса. Журнал приводит работу Дэвида Розадо из Новой Зеландии. Товарищ прогнал 24 чат-бота через 11 разных тестов на политическую ориентацию. Каждый тест – по десять раз, чтобы наверняка. Итог: 23 из 24 выдавали ответы строго левого толка. Единственная, что не выдавала – та, которую специально натаскали быть правой. В июне 2026 washington post протестировал модели снова. Движок ChatGPT почти на каждый вопрос отвечал исключительно левыми аргументами, а правую позицию привёл ровно один раз. Ну, знаете, замечательные феминистки, вся эта токсичная маскулинность и виноватый во всем капитализм. Прекрасно же, че. Если у ИИ есть взгляды, то кто-то же их формирует? При помощи данных, на которых их обучают. Был забавный эксперимент. Взяли модель Talkie и обучили ее на текстах до 1931 года. И она искренне считала, что Бог чрезвычайно важен, и «очень гордится тем, что она гражданка Великобритании». Чем кормишь – то и вырастает.The economist пишет, что у Anthropic есть целая «конституция» — свод принципов, по которым модель должна себя вести. Раньше моделям просто давали правила: не ври, не помогай с плохим. Но правила машина выполняла криво. И теперь её учат не правилам, а чему-то вроде морального рассуждения. То есть машине, грубо говоря, прививают характер. Ежедневно более 1 млрд людей что-то спрашивают у ИИ. Не обязательно эти запросы по работе. Часто они связаны с личной жизнью. И им дают советы машины с крайне экстремальными взглядами. А настраивают эти взгляды несколько частных контор. В кармане гражданина сегодня сидит самый эрудированный и убедительный собеседник в истории — и он, мягко говоря, не нейтрален. Каждый день по чуть-чуть двигает его мировоззрение в направление, которое выбирает горстка людей. Это влияние несравнимо мощнее, чем алгоритмы соц сетей, которыми недавно пугали.

На сайте c 10.07.2008
Сообщений: 1937
Екатеринбург/Калининград
Цитата zeroid:
В кармане гражданина сегодня сидит самый эрудированный и убедительный собеседник в истории — и он, мягко говоря, не нейтрален. Каждый день по чуть-чуть двигает его мировоззрение в направление, которое выбирает горстка людей. Это влияние несравнимо мощнее, чем алгоритмы соц сетей, которыми недавно пугали.

в целом согласен, для ИИ это явно тупиковое развитие исходя из соц обстановки. но опять же ранно ИИ в этом направление идти, сейчас акцент нужен на обработке и сортировки, я про помощь в поиске информации, ей рано думать самостоятельно, пусть пока сортирует необходимую нам инфу по полочкам) и главное чтоб без рекламы! то что сейчас поисковики выдают по запросам через нейронку, мне прям очень нравится, даже контекст запросов хорошо понимают, и сразу ссылки на источники

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3973

Ролики из фильмов всё лучше становятся 01  02   03   

Обычные люди нормально так генерят арты, по аниме "Фрирен" нормально нагенерили 01  02 , намного лучше 3 сезона Ванпанчмена. Я так понимаю концепты, фоны, промежуточные кадры, покраска ч/б, апскел – это всё на ИИ. А то смотрю, чего это стали быстро всякие следующие сезоны выходить.

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 4613
Ярославль, Москва

Надо оригиналы видеть, чтобы оценить. По фильмам норм, а мультик не смотрел

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 2572

Реддитор решил посмотреть, как нейросети восстанавливают фотки. Состарил своё же фото через Gemini, восстановил качество через ChatGPT, а потом раскрасил его....

На сайте c 26.05.2019
Сообщений: 394
Млечный Путь, Солнечная система, Земля
Предупреждение

флуд. флейм

Дата выдачи:
30.06.2026 13:36:47

Действует до:
15.07.2026 00:00:00

Пришла тут одна мысль в голову, не знаю мелькала ли она здесь раньше...

Я создал, обработал и т.д. с помощью ии, чем отличается от заказал у студии, фрилансера или знакомого?
И там и там вы ничего не делаете фактически. Промт, это ведь то же самое тз...


Вы делегируете задачу стороннему исполнителю.
Некоторые могут возразить, мол потом в фотошопе совмещаю, но это то же самое. Исполнитель наделал вам картинок, но не может скомпоновать так, как вам нужно =)))

Генерация ИИ = заказ у очень дешёвого и невероятно быстрого фрилансера, который в принципе неплохо делает.


Вопрос: заказали вы бы картинку у ИИ если бы за 30 условных долларов в месяц, топовые художники делали бы для вас тоже самое? (с помощью машины времени разумеется, ибо быстро)

После того, как я это осознал, сразу перестал переживать насчёт ИИ. Дешевизна и скорость, вот что привлекает массы. Это как расстраиваться, что люди не хотят покупать ваши фермерские продукты, предпочитая условную пятёрочку =)))


Что скажете?

И да, постобработка с помощью ИИ это тоже самое, как заказать ее у кого нибудь =)))
Но не расстраивайтесь, на одной известной картине тоже мишек дорисовали и ничего

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 4613
Ярославль, Москва
Цитата avaranky:
Вопрос: заказали вы бы картинку у ИИ если бы за 30 условных долларов в месяц, топовые художники делали бы для вас тоже самое? (с помощью машины времени разумеется, ибо быстро)

Если качество и цена будет абсолютно одинаковое, то ответ "ДА". Меньше посредников/прокладок, меньше потраченных нервов и времени.

 

На сайте c 26.05.2019
Сообщений: 394
Млечный Путь, Солнечная система, Земля
Предупреждение

флуд. флейм

Дата выдачи:
30.06.2026 13:36:47

Действует до:
15.07.2026 00:00:00
Цитата ck_petya:
Цитата avaranky:
Вопрос: заказали вы бы картинку у ИИ если бы за 30 условных долларов в месяц, топовые художники делали бы для вас тоже самое? (с помощью машины времени разумеется, ибо быстро)

Если качество и цена будет абсолютно одинаковое, то ответ "ДА". Меньше посредников/прокладок, меньше потраченных нервов и времени.

 

Посыл немного не в другом был, но мнение интересное. При условии, что устраивает картинка "как у всех" конечно, а в "текучке" она устраивает скорее всего. Собственно об этом я и писал

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6591
Цитата avaranky:
После того, как я это осознал, сразу перестал переживать насчёт ИИ. Дешевизна и скорость, вот что привлекает массы.

Ну так это ж очевидно, на мой взгляд. Многое из того, на что раньше требовались годы обучения, теперь средняя домохозяйка может сделать сама. Соответственно по целому ряду задач смысла привлекать специального обученного человека нет, т.е. объем заказов сильно сократился. Но это касается задач начального и возможно среднего уровня. В серьезных проектах пока еще на одном ИИ не выедешь, там он выступает лишь как вспомогательный инструмент.

На сайте c 17.04.2013
Сообщений: 185

Однако же есть но, художественная составляющая. Художники могут выдать, а этот, АИ увы нет. В остальных, технических вещах, ответ очевиден, но там подписка сгорают баллы... И потом общение с художниками это еще тот квест. 

На сайте c 26.05.2019
Сообщений: 394
Млечный Путь, Солнечная система, Земля
Предупреждение

флуд. флейм

Дата выдачи:
30.06.2026 13:36:47

Действует до:
15.07.2026 00:00:00

Цитата Denis_21:
Ну так это ж очевидно, на мой взгляд. Многое из того, на что раньше требовались годы обучения, теперь средняя домохозяйка может сделать сама.

Да, это очевидно :) Видимо мне нужно было "причесать" текст.
Основная мысль была о том, что фраза "создал с помощью ИИ" ничем принципиально не отличается от "создал при помощи художника Васи".

И там и там домохозяйка ничего не делает =)))

Цитата amareno:

Однако же есть но, художественная составляющая. Художники могут выдать, а этот, АИ увы нет. В остальных, технических вещах, ответ очевиден, но там подписка сгорают баллы...

Мне кажется будет как маркетплейсами, вначале подсадили всех селлеров, а потом взвинтили комисии. Тоже самое, как все привыкнут и втянутся - цены вырастут. ИМХО

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 2974
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
Но это касается задач начального и возможно среднего уровня.

С этим я не согласен. Мне кажется, большинство тех, кто так рассуждает, обесценили свое 3д знание, в силу того, что с годами оно воспринимается как должное. 

В текущих реалиях, все применение ИИ в 3д идет специалистом, который знает неизмеримо больше домохозяйки. Даже если сам уже забыл об этом, и видит только применение ИИ в "задачах начального и среднего уровня".

На сайте c 21.01.2009
Сообщений: 3594
Москва
Цитата avaranky:
"создал с помощью ИИ" ничем принципиально не отличается от "создал при помощи художника Васи".

Ты можешь говорить партнерам\заказчикам, что вот это создал Вася!!, а не ии какой-то. Это при условии, что Васю все знают и уважают. Часть этого уважения перейдет на тебя)))

На сайте c 26.05.2019
Сообщений: 394
Млечный Путь, Солнечная система, Земля
Предупреждение

флуд. флейм

Дата выдачи:
30.06.2026 13:36:47

Действует до:
15.07.2026 00:00:00

Цитата Medonozza:
Мне кажется, большинство тех, кто так рассуждает, обесценили свое 3д знание, в силу того, что с годами оно воспринимается как должное. 

Согласен. Достаточно заглянуть в ветку с памятником, там вопрос был, как ты сабдив сделал.
Но беда в другом, может так статься, что базу никто не захочет учить со временем.


Зачем мне рисовать, если есть фотоаппарат(с)

Цитата valek76:
Цитата avaranky:
"создал с помощью ИИ" ничем принципиально не отличается от "создал при помощи художника Васи".

Ты можешь говорить партнерам\заказчикам, что вот это создал Вася!!, а не ии какой-то. Это при условии, что Васю все знают и уважают. Часть этого уважения перейдет на тебя)))

А не побьют за обман?
И Вася вычислит па айпи =)))

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 2974
Санкт-Петербург
Цитата avaranky:
Но беда в другом, может так статься, что базу никто не захочет учить со временем.

Нет беды. Это оправдано, если работает.

Но мир не становится проще, он только усложняется. 

Взвали задачи сегодняшнего человека на человека 50-ти летней давности - он повесится за баней.

Сегодняшнюю нагрузку быта и работы активно забирают на себя сервисы и подписки, привязывая человека к себе, и освобождая ему время для генерации денег. 

Усложнилась схема "поспал - завод - поспал."

Но если смотреть выше рутинного уровня, то задачи окружающего мира прирастают в сложности, и для их решения нужны кадры. Но не столько много, чтобы всем хватило интересного. Как и всегда было. 

Обученные кадры в цене всегда, что в сварке, что в хлеборобстве, что в 3д. Для остального хватит коекакера с подпиской на Грок или Гемини. И все получат своё. Тот кто не будет "учить базу", оплатит этот пробел из своих же денег. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6591
Цитата Medonozza:
С этим я не согласен. Мне кажется, большинство тех, кто так рассуждает, обесценили свое 3д знание, в силу того, что с годами оно воспринимается как должное. 

Олег, кажется я тебе же и показывал пример с бытовкой.

Раньше, чтобы из первого получить второе нужно было 3d-знание, ну или хотя бы знание фотошлопа. Сейчас не надо ни того, ни другого. Чатгпт сгенерил с первого раза.  

  

На сайте c 06.05.2014
Сообщений: 4484
Краснодар

Denis_21, только комп для фотошопа сейчас стоит в три раза дороже, из-за вот этой фотожабы на нейронках. ну а вообще ландшатфный дизайн всегда лепили пликативно кустики и делали план, так что кроме симпатичной картинки нейронка мало, что может предложить. правда можно попросить все это ее сделать, но конечно она сделает с ошибками, то есть уже нужно понимать для чего можно нейронку использовать, а для чего лучше человека нанять.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 2974
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
Олег, кажется я тебе же и показывал пример с бытовкой.

Да. Только надо еще получить первое. Второе идет как приложение.


На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6591
Цитата shinodem:
кроме симпатичной картинки нейронка мало, что может предложить

Цитата Medonozza:
Да. Только надо еще получить первое. Второе идет как приложение.

Вот тут согласен сразу с обоими. На мой взгляд оба утверждения верны, однако это не отменяет того факта, что раньше за вторую картинку платили, теперь нет. Ну или почти нет. Т.е. задачи, где не нужен полный контроль, ИИ таки способен закрывать.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 2974
Санкт-Петербург

Цитата Denis_21:
Вот тут согласен сразу с обоими. На мой взгляд оба утверждения верны, однако это не отменяет того факта, что раньше за вторую картинку платили, теперь нет. Ну или почти нет. Т.е. задачи, где не нужен полный контроль, ИИ таки способен закрывать.

Просто приведу тебе пример с сегодняшнего дня.

Делал графику для согласования АР и цветового решения по складскому комплексу.

Результат 4 ракурса + крутилка на скетчфаб.  Обозначил 2 рд и 37 000 рублей.

Сделал вчера за 2 часа и сегодня за 5, параллельно с болтовней на форуме.

На входе картинки в ПДФе (куда то пролюбили модель из Арчика). Пример листа:

Собирать это в ИИ я бы умаялся, и в случае правок - это мрак.

Итого - за обозначенное время собрал все ключевые характеристики проекта в 3д. 

Бонусом, для своей же выгоды - отдал кл. нейрослоп

 где четкая архитектура показана не в "вакууме", а посажена на условную территорию, и можно срисовать все что надо, сравнивая размеры, пропорции, цвета, с большим количеством объектов.

Но когда будем сажать это на ГП по взрослому - снова будет 3д. А ИИ будет рисовать мне людей, лужи, листья.

Я использую ИИ ровно там, где ему место. И денег меньше не зарабатываю. Ибо каждодневный труд это совсем другое чем поигрушки в стол.

Цитата Denis_21:
раньше за вторую картинку платили, теперь нет. Ну или почти нет.

Раньше за нее тоже почти не платили. Только если не на рельсах, и с объема.

Вот с другого объекта, буклет-концепция с НПМ. 
На определенном этапе даже ИИ нет смысла подключать. фотобаш и в продакшн.

Это Москва, сегодня.

Всегда выбор оптимального инструмента был выбором специалиста. ИИ лишь очередной инструмент. 

Читают эту тему: Cheraz , Medonozza , paz , pulatov3d